Давньогрецька мова
关联群组
Спілкування - Давньогрецька мова
55
记录
29.03.202523:59
1K订阅者22.07.202023:59
0引用指数01.11.202323:59
490每帖平均覆盖率26.12.202323:59
214广告帖子的平均覆盖率19.10.202323:59
23.56%ER01.11.202323:59
75.97%ERR
02.05.202512:44
Вибачте
11.05.202506:27
09.05.202519:31
转发自:
ВПРАВкИ ЗІ СТИЛЮ
14.05.202518:02
Ще один, як сказав адмін-редактор, "безглуздий переклад" Кавафіса по Кочурові:
ЧЕКАЮЧИ ВАРВАРІВ (1904)
— Чого чекаємо, згромадившись на площі?
Сьогодні мають варвари прийти.
— Чого ж тоді Сенат сидить без діла,
Чого Сенатори законів не ухвалюють?
Таж мають варвари прийти сьогодні.
Яка тепер Сенаторам робота?
От прийдуть варвари — й даватимуть закони.
— Чого прокинувся так рано імператор,
чого сидить при головних воротах —
на троні, урочисто, ще й в короні?
Бо мають варвари прийти сьогодні.
Тож хоче імператор привітати
Вождя їх: як на те, підготував
Для нього згорток, де записано
Чинів багато і почесних звань.
— Чого прийшли два консули і претори
в багряних, в облямівних своїх тогах?
Чого вдягли обручки з аметистами,
і персні зі смарагдами сяйними?
Чого взяли свої коштовні трості,
Майстерно різьблені, з тонкою позолотою?
Бо прийдуть варвари сьогодні.
А всі ці речі варварів чарують.
— Чого, як звичне, наші славні ритори
Не виголошують промов? Чого помовкли?
Бо прийдуть варвари сьогодні,
А від промов і виступів їх нуд бере.
—Чого це раптом всіх пойняв неспокій
І сум’яття? (Хмурні зробились лиця).
Чого так швидко спорожніли вулиці,
І всі, збентежені, пішли додому?
Бо споночіло — й не з’явились варвари.
Та ще й з кордону хтось прибув і каже,
Що вже ніяких варварів немає.
І що тепер? І як тепер без варварів?
Вони ж були нам хоч якийсь — а вихід.
ЧЕКАЮЧИ ВАРВАРІВ (1904)
— Чого чекаємо, згромадившись на площі?
Сьогодні мають варвари прийти.
— Чого ж тоді Сенат сидить без діла,
Чого Сенатори законів не ухвалюють?
Таж мають варвари прийти сьогодні.
Яка тепер Сенаторам робота?
От прийдуть варвари — й даватимуть закони.
— Чого прокинувся так рано імператор,
чого сидить при головних воротах —
на троні, урочисто, ще й в короні?
Бо мають варвари прийти сьогодні.
Тож хоче імператор привітати
Вождя їх: як на те, підготував
Для нього згорток, де записано
Чинів багато і почесних звань.
— Чого прийшли два консули і претори
в багряних, в облямівних своїх тогах?
Чого вдягли обручки з аметистами,
і персні зі смарагдами сяйними?
Чого взяли свої коштовні трості,
Майстерно різьблені, з тонкою позолотою?
Бо прийдуть варвари сьогодні.
А всі ці речі варварів чарують.
— Чого, як звичне, наші славні ритори
Не виголошують промов? Чого помовкли?
Бо прийдуть варвари сьогодні,
А від промов і виступів їх нуд бере.
—Чого це раптом всіх пойняв неспокій
І сум’яття? (Хмурні зробились лиця).
Чого так швидко спорожніли вулиці,
І всі, збентежені, пішли додому?
Бо споночіло — й не з’явились варвари.
Та ще й з кордону хтось прибув і каже,
Що вже ніяких варварів немає.
І що тепер? І як тепер без варварів?
Вони ж були нам хоч якийсь — а вихід.
转发自:ВПРАВкИ ЗІ СТИЛЮ
09.05.202516:17
А осьо вона - "Ітака" в перекладі yours truly:
Якщо таки рушаєш на Ітаку,
Проси, щоб довга випала дорога,
Багата на пригоди й відкриття.
І не лякайся Лестригонів та Кіклопів,
Не бійся Посейдонового гніву —
Всіх цих жахіть не стрінеш по дорозі,
Якщо піднесеною буде твоя думка,
А тонкі почуття торкатимуть і дух, і тіло.
Ні Лестригони, ні Кіклопи,
Ні лютий Посейдон не стрінуться тобі,
Хіба що сам нестимеш їх в душі,
Хіба що їх перед тобою твоя ж душа поставить.
Проси, щоб довга випала дорога,
Багата на чудові літні ранки,
Коли — собі на радість і на втіху —
Ти у нові заходитимеш гавані,
У фінікійських спинишся торговців,
Щоб там придбати витончені речі —
Корали, перламутр, бурштин, гебан,
Знадливі пахощі на всякий смак,
Якмога більше тих знадливих пахощів;
Коли заходитимеш у міста Єгипту,
Де від учених братимеш нові й нові знання.
Держи в думках Ітаку повсякчас.
Тобі призначено туди дістатись,
Але нізащо не приспішуй подорожі:
Найкраще — як триватиме вона роки й роки,
Щоб аж на старість ти дістався острова —
Прибув з багатствами, добутими в дорозі,
Багатства від Ітаки не чекаючи.
Прекрасну подорож дала тобі Ітака,
Без неї ти б не вибрався в дорогу,
Нічого більшого вона тобі не дасть.
А виявиться вбогою Ітака — то все одно тебе не ошукає:
Туди прибудеш мудрий та досвідчений,
Тож добре будеш тямити, що ті Ітаки значать.
Якщо таки рушаєш на Ітаку,
Проси, щоб довга випала дорога,
Багата на пригоди й відкриття.
І не лякайся Лестригонів та Кіклопів,
Не бійся Посейдонового гніву —
Всіх цих жахіть не стрінеш по дорозі,
Якщо піднесеною буде твоя думка,
А тонкі почуття торкатимуть і дух, і тіло.
Ні Лестригони, ні Кіклопи,
Ні лютий Посейдон не стрінуться тобі,
Хіба що сам нестимеш їх в душі,
Хіба що їх перед тобою твоя ж душа поставить.
Проси, щоб довга випала дорога,
Багата на чудові літні ранки,
Коли — собі на радість і на втіху —
Ти у нові заходитимеш гавані,
У фінікійських спинишся торговців,
Щоб там придбати витончені речі —
Корали, перламутр, бурштин, гебан,
Знадливі пахощі на всякий смак,
Якмога більше тих знадливих пахощів;
Коли заходитимеш у міста Єгипту,
Де від учених братимеш нові й нові знання.
Держи в думках Ітаку повсякчас.
Тобі призначено туди дістатись,
Але нізащо не приспішуй подорожі:
Найкраще — як триватиме вона роки й роки,
Щоб аж на старість ти дістався острова —
Прибув з багатствами, добутими в дорозі,
Багатства від Ітаки не чекаючи.
Прекрасну подорож дала тобі Ітака,
Без неї ти б не вибрався в дорогу,
Нічого більшого вона тобі не дасть.
А виявиться вбогою Ітака — то все одно тебе не ошукає:
Туди прибудеш мудрий та досвідчений,
Тож добре будеш тямити, що ті Ітаки значать.
24.04.202521:00
Гадаю, ви пам'ятаєте лева з грецькими прийменниками. А ось вам бик з латинськими
20.04.202509:08
Цікаво було б скласти подібну табличку 'дірок' для греки та української.
Наприклад:
Теля / телятина / телячий
Корова / <strike>коров'ятина</strike> (яловичина) / коров'ячий
Наприклад:
Теля / телятина / телячий
Корова / <strike>коров'ятина</strike> (яловичина) / коров'ячий
转发自:ВПРАВкИ ЗІ СТИЛЮ
11.05.202510:50
З усіх Софоклових п'єс особливо цікаве закінчення в "Трахінянок". На відміну від решти трагедій, тут воно, я б сказав, менш примирливе.
У тяжких передсмертних муках Геракл велить Гіллові, своєму сину, віднести його у вказане місце, убити (поклавши нарешті край мукам) і спалити тіло.
І от Гілл каже:
Підніміть його, друзі, й пробачте, прошу,
1265 Вчинок мій. Милосердними будьте,
Бо ж, погляньте, які твердосерді боги;
Як поводяться, як проявляють себе.
Адже мають богове батьків і дітей,
А страждання таке допускають.
1270 Невідомо, що буде у завтрашнім дні,
Але в нинішнім бачимо: горе – для нас
І ганьбу – для богів,
А найтяжче з усіх перепало йому –
Хто на собі зазнав цього лиха.
αἴρετ᾽, ὀπαδοί, μεγάλην μὲν ἐμοὶ
1265τούτων θέμενοι συγγνωμοσύνην,
μεγάλην δὲ θεῶν ἀγνωμοσύνην
εἰδότες ἔργων τῶν πρασσομένων,
οἳ φύσαντες καὶ κλῃζόμενοι
πατέρες τοιαῦτ᾽ ἐφορῶσι πάθη.
1270τὰ μὲν οὖν μέλλοντ᾽ οὐδεὶς ἐφορᾷ,
τὰ δὲ νῦν ἑστῶτ᾽ οἰκτρὰ μὲν ἡμῖν,
αἰσχρὰ δ᾽ ἐκείνοις,
χαλεπώτατα δ᾽ οὖν ἀνδρῶν πάντων
τῷ τήνδ᾽ ἄτην ὑπέχοντι.
У першій версії перекладу я цей момент протиставлення трохи розмив:
Підніміть його, друзі, і щиро мені
1265 Все, що нині зроблю я, пробачте,
Та водночас велику неправду богів,
Спогадайте: які-бо жорстокі вони...
але згодом, перечитуючи, вирішив поправити і підсвітити - надто те протиставлення виразне.
У тяжких передсмертних муках Геракл велить Гіллові, своєму сину, віднести його у вказане місце, убити (поклавши нарешті край мукам) і спалити тіло.
І от Гілл каже:
Підніміть його, друзі, й пробачте, прошу,
1265 Вчинок мій. Милосердними будьте,
Бо ж, погляньте, які твердосерді боги;
Як поводяться, як проявляють себе.
Адже мають богове батьків і дітей,
А страждання таке допускають.
1270 Невідомо, що буде у завтрашнім дні,
Але в нинішнім бачимо: горе – для нас
І ганьбу – для богів,
А найтяжче з усіх перепало йому –
Хто на собі зазнав цього лиха.
αἴρετ᾽, ὀπαδοί, μεγάλην μὲν ἐμοὶ
1265τούτων θέμενοι συγγνωμοσύνην,
μεγάλην δὲ θεῶν ἀγνωμοσύνην
εἰδότες ἔργων τῶν πρασσομένων,
οἳ φύσαντες καὶ κλῃζόμενοι
πατέρες τοιαῦτ᾽ ἐφορῶσι πάθη.
1270τὰ μὲν οὖν μέλλοντ᾽ οὐδεὶς ἐφορᾷ,
τὰ δὲ νῦν ἑστῶτ᾽ οἰκτρὰ μὲν ἡμῖν,
αἰσχρὰ δ᾽ ἐκείνοις,
χαλεπώτατα δ᾽ οὖν ἀνδρῶν πάντων
τῷ τήνδ᾽ ἄτην ὑπέχοντι.
У першій версії перекладу я цей момент протиставлення трохи розмив:
Підніміть його, друзі, і щиро мені
1265 Все, що нині зроблю я, пробачте,
Та водночас велику неправду богів,
Спогадайте: які-бо жорстокі вони...
але згодом, перечитуючи, вирішив поправити і підсвітити - надто те протиставлення виразне.
登录以解锁更多功能。
