Клинописи не горят
Вести с Ближнего Востока II-I тыс. до н. э.
Elamite & Mesopotamian studies
✍️🏼 @yarami_sh
Elamite & Mesopotamian studies
✍️🏼 @yarami_sh
TGlist рейтингі
0
0
ТүріҚоғамдық
Растау
РасталмағанСенімділік
СенімсізОрналасқан жеріРосія
ТілБасқа
Канал құрылған күніГруд 20, 2024
TGlist-ке қосылған күні
Бер 06, 2025Қосылған топ
Клинописи не горят | чат
8
Рекордтар
10.04.202523:59
1.7KЖазылушылар05.03.202523:59
100Дәйексөз индексі19.03.202523:59
2.6K1 жазбаның қамтуы26.03.202520:49
562Жарнамалық жазбаның қамтуы25.03.202523:59
13.29%ER20.02.202511:23
239.50%ERR
02.04.202518:50
🇮🇷 Несколько слов про ахеменидский эламский
Ахеменидский эламский представляет собой самую позднюю письменно засвидетельствованную форму эламского языка. Хронологические рамки её бытования – VI-IV вв. до н. э., корпус текстов – царские надписи и хозяйственные документы Ахеменидской державы. Благодаря надписям царей, преимущественно трёхъязычным, то есть составленным в параллельных версиях на древнеперсидском, эламском и аккадском языках, это наиболее изученная и понятная нам форма эламского языка. Благодаря персепольскому административному архиву, это ещё и наиболее документированная форма.
В большинстве грамматических очерков ахеменидский эламский рассматривается как этап эволюционного развития «классического» эламского, знакомого нам по текстам II тыс. до н. э. Формулировка допустимая, но, как говорится, есть нюанс. Последние дошедшие до нас надписи из Эламского царства и подвластных ему областей (например, Айяпира) отстают от ахеменидских текстов от силы на полвека, а то и синхронны правлению первых Ахеменидов. Однако язык этих надписей, который мы называем новоэламским, непохож на ахеменидский эламский и не может приниматься за ту ступень в историческом развитии эламского языка, которая напрямую предшествовала ахеменидской фазе.
Чем же таким отличился ахеменидский эламский?
Во-первых, он, похоже, восходит к иному диалекту, чем «классическая» форма языка. В сущности, это логично, если вспомнить об ареале создания наших текстов – наречие Аншана/Парсы и не обязано следовать условно «сузианским» нормам.
Что куда более примечательно, так это закономерность, обозначенная В. Хенкельманом (2022) как «резкое снижение морфосинтаксической сложности».
«Мне, пожалуйста, один кофе и один булочка»
Вот вполне себе пример снижения морфосинтаксической сложности. Носителям языков, где отсутствует какая-либо грамматическая категория, приходится непросто при усвоении языков, где соответствующая категория имеется, и наоборот. Поэтому они волей-неволей ориентируются на привычные им модели словообразования и построения связной речи.
Ахеменидский эламский – это контактно-индуцированная вариация эламского языка, то есть та вариация, которая сложилась к середине I тыс. до н. э. в результате тесного взаимодействия эламоязычного населения Аншана/Парсы и ираноязычных мигрантов. Ахеменидские документы – спасибо объёмному корпусу! – плодстраданий стараний множества авторов, и их язык неоднороден.
В одних случаях писцы были носителями эламского, владели всеми премудростями грамматики (к примеру, в их текстах мы обнаруживаем сложные глагольные формы) и использовали эламские термины. Сталкиваясь с необходимостью употребить ираноязычное заимствование, которых во всех документах попадается порядочно, они применяли к нему правила родной морфологии.
В других случаях имело место обратное. Иранофонные писцы предпочитали использовать древнеиранскую лексику, транскрибируя её по-эламски, да и с морфологией обращались специфически (здесь, продолжая аналогию, мы рискуем обнаружить даже не «мне, пожалуйста, один булочка», а «мне 1 пай, плиз»). Такие случаи встречаются очень и очень часто, что опровергает ранние предположения о том, что на персидские политические элиты трудились бригады сузианских писцов-эламитов, каковым и принадлежат все наши тексты. Из того, что кто-то сообщал что-то по-эламски, вообще не следует, что он относил (или не относил) себя к той или иной «народности», особенно в мультикультурной и мультиязычной среде.
___
#achaemenid@cuneifire
#overview@cuneifire
Ахеменидский эламский представляет собой самую позднюю письменно засвидетельствованную форму эламского языка. Хронологические рамки её бытования – VI-IV вв. до н. э., корпус текстов – царские надписи и хозяйственные документы Ахеменидской державы. Благодаря надписям царей, преимущественно трёхъязычным, то есть составленным в параллельных версиях на древнеперсидском, эламском и аккадском языках, это наиболее изученная и понятная нам форма эламского языка. Благодаря персепольскому административному архиву, это ещё и наиболее документированная форма.
В большинстве грамматических очерков ахеменидский эламский рассматривается как этап эволюционного развития «классического» эламского, знакомого нам по текстам II тыс. до н. э. Формулировка допустимая, но, как говорится, есть нюанс. Последние дошедшие до нас надписи из Эламского царства и подвластных ему областей (например, Айяпира) отстают от ахеменидских текстов от силы на полвека, а то и синхронны правлению первых Ахеменидов. Однако язык этих надписей, который мы называем новоэламским, непохож на ахеменидский эламский и не может приниматься за ту ступень в историческом развитии эламского языка, которая напрямую предшествовала ахеменидской фазе.
Чем же таким отличился ахеменидский эламский?
Во-первых, он, похоже, восходит к иному диалекту, чем «классическая» форма языка. В сущности, это логично, если вспомнить об ареале создания наших текстов – наречие Аншана/Парсы и не обязано следовать условно «сузианским» нормам.
Что куда более примечательно, так это закономерность, обозначенная В. Хенкельманом (2022) как «резкое снижение морфосинтаксической сложности».
«Мне, пожалуйста, один кофе и один булочка»
Вот вполне себе пример снижения морфосинтаксической сложности. Носителям языков, где отсутствует какая-либо грамматическая категория, приходится непросто при усвоении языков, где соответствующая категория имеется, и наоборот. Поэтому они волей-неволей ориентируются на привычные им модели словообразования и построения связной речи.
Ахеменидский эламский – это контактно-индуцированная вариация эламского языка, то есть та вариация, которая сложилась к середине I тыс. до н. э. в результате тесного взаимодействия эламоязычного населения Аншана/Парсы и ираноязычных мигрантов. Ахеменидские документы – спасибо объёмному корпусу! – плод
В одних случаях писцы были носителями эламского, владели всеми премудростями грамматики (к примеру, в их текстах мы обнаруживаем сложные глагольные формы) и использовали эламские термины. Сталкиваясь с необходимостью употребить ираноязычное заимствование, которых во всех документах попадается порядочно, они применяли к нему правила родной морфологии.
В других случаях имело место обратное. Иранофонные писцы предпочитали использовать древнеиранскую лексику, транскрибируя её по-эламски, да и с морфологией обращались специфически (здесь, продолжая аналогию, мы рискуем обнаружить даже не «мне, пожалуйста, один булочка», а «мне 1 пай, плиз»). Такие случаи встречаются очень и очень часто, что опровергает ранние предположения о том, что на персидские политические элиты трудились бригады сузианских писцов-эламитов, каковым и принадлежат все наши тексты. Из того, что кто-то сообщал что-то по-эламски, вообще не следует, что он относил (или не относил) себя к той или иной «народности», особенно в мультикультурной и мультиязычной среде.
___
#achaemenid@cuneifire
#overview@cuneifire
20.03.202507:28
Давайте под конец персепольского цикла устроим небольшой интерактив!
1️⃣ Вы называете5 10 любых табличек с фотографии, кроме фрагментарной 68-й (в комментариях, по одной, можно указать музейный номер или сориентировать по местоположению на фото).
2️⃣ Я даю перевод, опираясь на транслитерации и снимки из базы данных OCHRE, а также рассказываю о тех особенностях ваших текстов, которые бросятся в глаза.
Всё это неизданные документы категории Q, записи о выдаче дорожных пайков. Посмотрим, кто и куда держал путь!
Выбирайте сердцем.
___
#achaemenid@cuneifire
1️⃣ Вы называете
2️⃣ Я даю перевод, опираясь на транслитерации и снимки из базы данных OCHRE, а также рассказываю о тех особенностях ваших текстов, которые бросятся в глаза.
Всё это неизданные документы категории Q, записи о выдаче дорожных пайков. Посмотрим, кто и куда держал путь!
Выбирайте сердцем.
___
#achaemenid@cuneifire
07.04.202520:07
❓Уважаемые знатоки, вопрос!
Перед вами словарная статья из глоссария Хэллока, где представлен хороший пример древнеперсидского термина, заимствованного в эламский с финальным š.
Что означает это древнеперсидское слово? Его родственники в русском, «бог» и «богатство», тут едва ли выручат, зато могло бы помочь более позднее заимствование от того же иранского корня, схожее и по форме, и по смыслу (нередко такая родня становится ложными друзьями переводчика, но не в этом случае).
___
#achaemenid@cuneifire
Перед вами словарная статья из глоссария Хэллока, где представлен хороший пример древнеперсидского термина, заимствованного в эламский с финальным š.
Что означает это древнеперсидское слово? Его родственники в русском, «бог» и «богатство», тут едва ли выручат, зато могло бы помочь более позднее заимствование от того же иранского корня, схожее и по форме, и по смыслу (нередко такая родня становится ложными друзьями переводчика, но не в этом случае).
___
#achaemenid@cuneifire
18.03.202518:36
Подумать только, нас уже более тысячи!
Спасибо за неравнодушие 🤗
Пользуясь случаем, хочу отметить добрым словом каналы друзей и коллег, с большим профессионализмом и большой любовью повествующих о тех или иных аспектах жизни Ближнего и Среднего Востока:
Древность, рецепция, этнография и антропология
Smart Babylonia with Olga (Ольга Попова)
Центральное Болото и Sealand Iraq (Алексей Янковский-Дьяконов от лица Российско-Иракской комплексной экспедиции)
sehurni (Борис Александров)
Глиняный конверт (Валерий Иванов)
Cuneiphone (Екатерина Маркина)
Записки юного ираниста (Карина Лазарева)
Pax Iranica (Максим Алонцев)
ērān ud anērān (Максим Суханов)
Judeo-Persian World (Роза Ашкенази)
SWAT SLAV (Святослав Каверин)
Sunyata in Bharata (Александра Засядько)
нуристан (Светлана Давыдова)
Realm Ov Fire (Руслан Алипов)
Новостная повестка
Тот самый Лукьянов (Григорий Лукьянов)
Дежурный по Ирану (Никита Смагин)
Dr. Mamedov & O. (Руслан Мамедов)
Первый ближневосточный (Мария Кича)
Нет друзей, кроме гор (Илья Веденеев)
Князь Черкасский
Мозаика Залива
☝️ Если вы тоже пишете про наш или сопредельные регионы и не нашли себя выше, жду вас в комментариях. Могла упустить! И, конечно, если вы просто хотите рассказать о себе и/ли своих интересах, буду рада знакомству ничуть не меньше 👋
🖼 Иран, Накш-е Рустам, 1930-е гг. Расчистка персоязычной надписи над гробницей Дария Великого.
Спасибо за неравнодушие 🤗
Пользуясь случаем, хочу отметить добрым словом каналы друзей и коллег, с большим профессионализмом и большой любовью повествующих о тех или иных аспектах жизни Ближнего и Среднего Востока:
Древность, рецепция, этнография и антропология
Smart Babylonia with Olga (Ольга Попова)
Центральное Болото и Sealand Iraq (Алексей Янковский-Дьяконов от лица Российско-Иракской комплексной экспедиции)
sehurni (Борис Александров)
Глиняный конверт (Валерий Иванов)
Cuneiphone (Екатерина Маркина)
Записки юного ираниста (Карина Лазарева)
Pax Iranica (Максим Алонцев)
ērān ud anērān (Максим Суханов)
Judeo-Persian World (Роза Ашкенази)
SWAT SLAV (Святослав Каверин)
Sunyata in Bharata (Александра Засядько)
нуристан (Светлана Давыдова)
Realm Ov Fire (Руслан Алипов)
Новостная повестка
Тот самый Лукьянов (Григорий Лукьянов)
Дежурный по Ирану (Никита Смагин)
Dr. Mamedov & O. (Руслан Мамедов)
Первый ближневосточный (Мария Кича)
Нет друзей, кроме гор (Илья Веденеев)
Князь Черкасский
Мозаика Залива
☝️ Если вы тоже пишете про наш или сопредельные регионы и не нашли себя выше, жду вас в комментариях. Могла упустить! И, конечно, если вы просто хотите рассказать о себе и/ли своих интересах, буду рада знакомству ничуть не меньше 👋
🖼 Иран, Накш-е Рустам, 1930-е гг. Расчистка персоязычной надписи над гробницей Дария Великого.
Көбірек мүмкіндіктерді ашу үшін кіріңіз.
