Поля и архивы
Канал посвящён прежде всего антропологическим и лингвистическим заметкам о людях и предметах Австронезии и Латинской Америки. Научные новости, анонсы и полевые заметки
Рейтинг TGlist
0
0
ТипПубличный
Верификация
Не верифицированныйДоверенность
Не провернныйРасположение
ЯзыкДругой
Дата создания каналаЧерв 06, 2024
Добавлено на TGlist
Бер 30, 2025Прикрепленная группа
Последние публикации в группе "Поля и архивы"
09.04.202514:19
Прислали два текста, имеющих отношение к дешифровке. Один собственно "дешифровка", где автор понял все, а другой популярный текст о. Теперь думаю, есть ли какой-то ещё универсальный критерий понять, что перед тобой не дешифровка, кроме "если автор в работе прочёл много-много знаков, то это точно не она". Дальше ты идёшь и ищешь работу, где автор прочёл пару десятков знаков и объяснил почему. Если такую работу удаётся найти, то это работа с множеством чтений имеет шанс оказаться верной, а если нет, то увы. Или есть ещё что-то?
07.04.202510:31
Недавно на сайте COLMEX https://cell.colmex.mx/proyecto/archivo-de-lenguas-indigenas-de-mexico/descripcion разместили в открытом доступе 4 вышедших в 2023 году описания мексиканских языков - двух вариантов языка тепеуан, он же о'отхам, (юто-астекские, тепиманская ветвь), паме (отомангские, отопамская ветвь) и цельталя (языки майя). Для паме это едва ли не первое издание с относительно протяженным словариком. Из России может не очень хорошо открываться. Более старые издания серии там тоже есть - но они там давно есть.
05.04.202511:50
Сегодня исполняется 303 года с момента, когда европейцы впервые увидели остров Пасхи.
Правда, ступить на эту землю они смогли лишь пять дней спустя — 10 апреля 1722 года.
Как это происходило, можно прочитать в моей заметке (я написала ее шесть лет назад и слегка обновила к этой дате).
Любопытный факт: участники экспедиции Роггевена не упоминают ни знаменитых статуй-моаи, ни загадочного письма ронгоронго. А вот рисунок с моаи относится к более позднему времени — 1786 году, когда у берегов острова побывала экспедиция Лаперуза.
Правда, ступить на эту землю они смогли лишь пять дней спустя — 10 апреля 1722 года.
Как это происходило, можно прочитать в моей заметке (я написала ее шесть лет назад и слегка обновила к этой дате).
Любопытный факт: участники экспедиции Роггевена не упоминают ни знаменитых статуй-моаи, ни загадочного письма ронгоронго. А вот рисунок с моаи относится к более позднему времени — 1786 году, когда у берегов острова побывала экспедиция Лаперуза.
04.04.202515:59
Кажется, жанр дайте комментарий на лженаучную ересь добрался и до админа канала. А начиналось-то мирно, расскажите о Кнорозове... а в итоге спрашивали, не родня ли майя тюркам и кто это первый придумал и зачем, да откуда ж я-то знаю. Страшно подумать, что из этого выйдет.
02.04.202513:21
10-го апреля, в 19:00 в рамках пленарного заседания Ностратического семинара им. В. М. Иллич-Свитыча состоится онлайн-доклад проф. Й.–М. Листа (Германия) на тему «From partial colexifications to concept embeddings» (аннотация доклада ниже).
Всем желающим принять участие в мероприятии просьба зарегистрироваться по ссылке:
https://forms.yandex.ru/u/67eaa94990fa7b2ab1f9490d/
Краткая аннотация доклада:
Colexification analyses in which word forms expressing more than one meaning are assembled to form a network that is analyzed computationally or manually are very common by now. Partial colexification analyses in which colexifications are restricted to parts of the word forms, thus reflecting lexical motivation patterns, have only recently been proposed. Their potential to help with linguistic analysis in historical linguistics or linguistic typology has not yet been fully explored. In the talk, I will first introduce how partial colexifications can be computed and later discuss a recent approach by Rubehn and List (2025: https://doi.org/10.48550/arXiv.2502.09743), that shows how partial colexifications can be used to improve concept embeddings in order to compute continuous distances between concepts that may turn out to be useful for several tasks in historical linguistics.
Всем желающим принять участие в мероприятии просьба зарегистрироваться по ссылке:
https://forms.yandex.ru/u/67eaa94990fa7b2ab1f9490d/
Краткая аннотация доклада:
Colexification analyses in which word forms expressing more than one meaning are assembled to form a network that is analyzed computationally or manually are very common by now. Partial colexification analyses in which colexifications are restricted to parts of the word forms, thus reflecting lexical motivation patterns, have only recently been proposed. Their potential to help with linguistic analysis in historical linguistics or linguistic typology has not yet been fully explored. In the talk, I will first introduce how partial colexifications can be computed and later discuss a recent approach by Rubehn and List (2025: https://doi.org/10.48550/arXiv.2502.09743), that shows how partial colexifications can be used to improve concept embeddings in order to compute continuous distances between concepts that may turn out to be useful for several tasks in historical linguistics.
02.04.202513:17
10-11 апреля пройдёт стиховедческая секция Гаспаровских чтений, мероприятие, к сожалению только онлайн, чтобы получить ссылку нужно зарегистрироваться на https://ivgi.timepad.ru/event/3288469/ (там же доступна программа). Я там буду рассказывать про стиховедческие аспекты Пополь-Вух, но вообще конференция преимущественно про русский стих.
31.03.202516:43
Сегодня исполнилось 84 года прекрасному Сергею Юрьевичу Неклюдову, дважды ответ на самый главный вопрос вселенной. Многие лета!
30.03.202505:49
И ещё о Кнорозове, который всем известен прежде всего как майянист. Как-то примерно подсчитала, сколько работ у него было посвящено какой теме. Так вот, работ про Хараппу получилось немногим меньше, чем работ про майя, да, размер всех работ разный, часть совсем небольшие, а часть огромные монографии, но если измерять в штуках, то так. Эти схемы, возможно, самый короткий способ понять, как шёл его путь.
29.03.202517:49
В некоторых местах говорят, что сегодня 70 лет дешифровке письменности майя. В реальности же 70 лет назад случилась защита Ю.В. Кнорозова, а письменность майя была прочитана на 3 года раньше, если считать официальной датой дешифровки публикацию его статьи, где он показал чтения двух десятков знаков (и вообще-то идеи превращаются в статьи совсем не мгновенно). Вообще с дешифровками и их датами всегда сложно, первые правильные чтения обычно принадлежат не тем людям, которые чествуются как дешифровщики, а признается её правильность сильно после того, как основные свойства системы письма стали понятны.
26.03.202513:03
Индюк - птица гордая!
Все знают, что эти птицы родом из Америки. Кажется, что там были знакомы с этими птицами очень давно, однако это не совсем так.
Первые данные о разведении индеек относятся к сер. I тыс. до н.э. и происходят из района современного Мехико. Более ранние даты спорны т.к. отличить домашнюю индейку от ее дикого предка сложно. Лишь когда останков становится много и среди них кости птенцов, можно говорить о разведении, а не об охоте. После этого индейка быстро "захватывает" регион и уже к 3 в до н.э. добирается до области майя. В отличии от центральной Мексики там дикие предки домашнего индюка не живут. Те дикие индейки, которые там живут, другого вида, - глазчатые; они никогда не были приручены. В Мезоамерике индюков разводили в основном на мясо.
При этом примерно в 200 г. до н.э. они были одомашнены второй раз. Произошло это севернее - на американском юго-западе - это сделали предки индейцев Пуэбло, эти птицы генетически отличаются от их дикой родни. В этот раз их приручили ради перьев.
Все знают, что эти птицы родом из Америки. Кажется, что там были знакомы с этими птицами очень давно, однако это не совсем так.
Первые данные о разведении индеек относятся к сер. I тыс. до н.э. и происходят из района современного Мехико. Более ранние даты спорны т.к. отличить домашнюю индейку от ее дикого предка сложно. Лишь когда останков становится много и среди них кости птенцов, можно говорить о разведении, а не об охоте. После этого индейка быстро "захватывает" регион и уже к 3 в до н.э. добирается до области майя. В отличии от центральной Мексики там дикие предки домашнего индюка не живут. Те дикие индейки, которые там живут, другого вида, - глазчатые; они никогда не были приручены. В Мезоамерике индюков разводили в основном на мясо.
При этом примерно в 200 г. до н.э. они были одомашнены второй раз. Произошло это севернее - на американском юго-западе - это сделали предки индейцев Пуэбло, эти птицы генетически отличаются от их дикой родни. В этот раз их приручили ради перьев.
22.03.202516:48
В мексиканском испанском есть слово talache ~ talacha ~ tlalache, обозначает оно некоторое сельскохозяйственное орудие типа кирки или мотыги, с его помощью расчищают землю от сорняков или отрубают лапы кактусу-нопалю. Происходит это название вроде бы от сочетания науаского tlalli 'земля' и испанского hacha 'топор'. Такое вот смешение "французского с нижегородским"
22.03.202516:35
https://youtu.be/WxFbnpdIe1E?si=onXB50kCznuHkeO- прекрасная Глагольная группа сделала выпуск с А.В. Дыбо. А на фото просто лошадь в центре Якутска.
19.03.202514:29
Однажды меня спросили, кто такая Поля, если тебя зовут Женя. Да, я Женя Коровина и этот канал про мои и не только поля и то, что можно о них узнать из архивов. В какой-то момент я пыталась вести что-то более тематическое, но это заглохло, поскольку моя жизнь это именно пересечение разных миров Океании, Мезоамерики, древней Индии, тунгусо-маньчжуров и тюрок южной Сибири, если говорить о территории, а институционально между компьютерной лингвистикой и сравнительно-историческим языкознанием, исследованием древних систем письма и фольклористикой. Как-то так и в этом слегка эклектичном виде это происходит со мной. Часто мне не верят, что так бывает, но бывает и не такое :-) В этом канале анонсы различных конференций, рассказы об удивительных людях, местах, предметах и словах, иногда полевые заметки. Буду рада читателям, поддержке и вопросам. Ну или вдруг вы хотите, чего-то конкретного :-)
19.03.202509:44
25-26 марта в РГГУ пройдет конференция «Язык и методы его описания – 2025. Сферы и границы лингвистических исследований. Памяти С.И. Гиндина» (данные для подключения в файле, а желающим очно прийти в РГГУ просьба писать по адресу на странице https://www.rsuh.ru/education/il/news/detail.php?bitrix_include_areas=Y&ID=1206470 )
03.09.202414:51
Одна из самых известных колониальных хроник, посвященных Мексике, это, несомненно "Сообщение о делах в Юкатане", написанная Диего де Ландой в 1566 году. С ее помощью, в частности, была прочитана иероглифическая письменность майя. По-русски ее перевод можно прочитать, например, здесь https://www.vostlit.info/Texts/rus10/Landa/pred.phtml. Впервые этот текст был опубликован в 1864 году Брассёром де Бурбуром по копии рукописи, которую он нашел в библиотеке Королевской академии истории в Мадриде. Потом саму рукопись почти полтора века, как кажется, никто не видел, однако недавно этот документ был оцифрован и теперь на странице библиотеки с ним в оригинале может ознакомиться любой желающий https://bibliotecadigital.rah.es/es/consulta/registro.do?id=61962 . На картинке та самая страница со слоговыми знаками письма майя, которые Ланда счел их алфавитом.
Рекорды
11.04.202523:59
191Подписчиков03.09.202423:59
0Индекс цитирования31.03.202523:47
504Охват одного поста07.04.202518:47
208Охват рекламного поста01.04.202523:59
24.24%ER31.03.202523:59
268.09%ERR29.03.202517:49
В некоторых местах говорят, что сегодня 70 лет дешифровке письменности майя. В реальности же 70 лет назад случилась защита Ю.В. Кнорозова, а письменность майя была прочитана на 3 года раньше, если считать официальной датой дешифровки публикацию его статьи, где он показал чтения двух десятков знаков (и вообще-то идеи превращаются в статьи совсем не мгновенно). Вообще с дешифровками и их датами всегда сложно, первые правильные чтения обычно принадлежат не тем людям, которые чествуются как дешифровщики, а признается её правильность сильно после того, как основные свойства системы письма стали понятны.
31.03.202516:43
Сегодня исполнилось 84 года прекрасному Сергею Юрьевичу Неклюдову, дважды ответ на самый главный вопрос вселенной. Многие лета!
05.04.202511:50
Сегодня исполняется 303 года с момента, когда европейцы впервые увидели остров Пасхи.
Правда, ступить на эту землю они смогли лишь пять дней спустя — 10 апреля 1722 года.
Как это происходило, можно прочитать в моей заметке (я написала ее шесть лет назад и слегка обновила к этой дате).
Любопытный факт: участники экспедиции Роггевена не упоминают ни знаменитых статуй-моаи, ни загадочного письма ронгоронго. А вот рисунок с моаи относится к более позднему времени — 1786 году, когда у берегов острова побывала экспедиция Лаперуза.
Правда, ступить на эту землю они смогли лишь пять дней спустя — 10 апреля 1722 года.
Как это происходило, можно прочитать в моей заметке (я написала ее шесть лет назад и слегка обновила к этой дате).
Любопытный факт: участники экспедиции Роггевена не упоминают ни знаменитых статуй-моаи, ни загадочного письма ронгоронго. А вот рисунок с моаи относится к более позднему времени — 1786 году, когда у берегов острова побывала экспедиция Лаперуза.
26.03.202513:03
Индюк - птица гордая!
Все знают, что эти птицы родом из Америки. Кажется, что там были знакомы с этими птицами очень давно, однако это не совсем так.
Первые данные о разведении индеек относятся к сер. I тыс. до н.э. и происходят из района современного Мехико. Более ранние даты спорны т.к. отличить домашнюю индейку от ее дикого предка сложно. Лишь когда останков становится много и среди них кости птенцов, можно говорить о разведении, а не об охоте. После этого индейка быстро "захватывает" регион и уже к 3 в до н.э. добирается до области майя. В отличии от центральной Мексики там дикие предки домашнего индюка не живут. Те дикие индейки, которые там живут, другого вида, - глазчатые; они никогда не были приручены. В Мезоамерике индюков разводили в основном на мясо.
При этом примерно в 200 г. до н.э. они были одомашнены второй раз. Произошло это севернее - на американском юго-западе - это сделали предки индейцев Пуэбло, эти птицы генетически отличаются от их дикой родни. В этот раз их приручили ради перьев.
Все знают, что эти птицы родом из Америки. Кажется, что там были знакомы с этими птицами очень давно, однако это не совсем так.
Первые данные о разведении индеек относятся к сер. I тыс. до н.э. и происходят из района современного Мехико. Более ранние даты спорны т.к. отличить домашнюю индейку от ее дикого предка сложно. Лишь когда останков становится много и среди них кости птенцов, можно говорить о разведении, а не об охоте. После этого индейка быстро "захватывает" регион и уже к 3 в до н.э. добирается до области майя. В отличии от центральной Мексики там дикие предки домашнего индюка не живут. Те дикие индейки, которые там живут, другого вида, - глазчатые; они никогда не были приручены. В Мезоамерике индюков разводили в основном на мясо.
При этом примерно в 200 г. до н.э. они были одомашнены второй раз. Произошло это севернее - на американском юго-западе - это сделали предки индейцев Пуэбло, эти птицы генетически отличаются от их дикой родни. В этот раз их приручили ради перьев.
09.04.202514:19
Прислали два текста, имеющих отношение к дешифровке. Один собственно "дешифровка", где автор понял все, а другой популярный текст о. Теперь думаю, есть ли какой-то ещё универсальный критерий понять, что перед тобой не дешифровка, кроме "если автор в работе прочёл много-много знаков, то это точно не она". Дальше ты идёшь и ищешь работу, где автор прочёл пару десятков знаков и объяснил почему. Если такую работу удаётся найти, то это работа с множеством чтений имеет шанс оказаться верной, а если нет, то увы. Или есть ещё что-то?
07.04.202510:31
Недавно на сайте COLMEX https://cell.colmex.mx/proyecto/archivo-de-lenguas-indigenas-de-mexico/descripcion разместили в открытом доступе 4 вышедших в 2023 году описания мексиканских языков - двух вариантов языка тепеуан, он же о'отхам, (юто-астекские, тепиманская ветвь), паме (отомангские, отопамская ветвь) и цельталя (языки майя). Для паме это едва ли не первое издание с относительно протяженным словариком. Из России может не очень хорошо открываться. Более старые издания серии там тоже есть - но они там давно есть.
22.03.202516:35
https://youtu.be/WxFbnpdIe1E?si=onXB50kCznuHkeO- прекрасная Глагольная группа сделала выпуск с А.В. Дыбо. А на фото просто лошадь в центре Якутска.
30.03.202505:49
И ещё о Кнорозове, который всем известен прежде всего как майянист. Как-то примерно подсчитала, сколько работ у него было посвящено какой теме. Так вот, работ про Хараппу получилось немногим меньше, чем работ про майя, да, размер всех работ разный, часть совсем небольшие, а часть огромные монографии, но если измерять в штуках, то так. Эти схемы, возможно, самый короткий способ понять, как шёл его путь.
Войдите, чтобы разблокировать больше функциональности.
