
خبرفوری

آهنگیفای

TrueCaller

Notcoin Community

Whale Chanel

Proxy MTProto | پروکسی

iRo Proxy | پروکسی

Findo Lucky

My Proxy | مای پروکسی

خبرفوری

آهنگیفای

TrueCaller

Notcoin Community

Whale Chanel

Proxy MTProto | پروکسی

iRo Proxy | پروکسی

Findo Lucky

My Proxy | مای پروکسی

خبرفوری

آهنگیفای

TrueCaller

Серцелев
Проповедник коллапс-wave из Петербурга. Песни любви и гимны сокровенному в эпоху распада и перемен. Тёпло и из самого сердца.
Связь: sercelev@gmail.com
Связь: sercelev@gmail.com
TGlist рейтингі
0
0
ТүріҚоғамдық
Растау
РасталмағанСенімділік
СенімсізОрналасқан жеріРосія
ТілБасқа
Канал құрылған күніFeb 09, 2025
TGlist-ке қосылған күні
Oct 08, 2024Қосылған топ

Серцелев Чат
37
Рекордтар
24.02.202523:59
1.1K
Жазылушылар15.02.202510:45
200
Дәйексөз индексі23.02.202514:05
343
1 жазбаның қамтуы12.01.202509:57
308
Жарнамалық жазбаның қамтуы19.02.202513:13
38.35%
ER10.02.202514:41
35.11%
ERR18.02.202511:53
Накидайте реакций если понравилась серия про Арию и я разблокировал ваши детские воспоминания⚡️
18.02.202523:07
Я проснулся среди ночи и понял, что я goth.
26.02.202509:29
Когда я открыл для себя Joy Division, это однозначно был андеграунд. Но скоро все изменил «Контроль», вышедший на экраны в конце 2006.
Его снял Антон Корбайн, знаменитый по клипам Depeche Mode, U2 и др. На старте карьеры он часто фотографировал Joy Division, а потом снял и посмертный клип «Atmosphere». «Контроль» тоже вышел таким длинным, стильным и красивым клипом.
Кто-то его ругает, кто-то чрезмерно превозносит. Точно можно сказать лишь, что благодаря этому фильму музыка JD вышла на массы, чего заслуживала. Пожалуй этого не случилось бы, будь фильм плохим.
Главный актер Сэм Райли хорош. Для роли он пел все песни сам. Потом видел его в экранизации «На дороге» Керуака и роли ворона в «Мелифисенте».
В годы увлечения JD я смотрел фильм много раз - на Английском как он вышел, с субтитрами в клубе Strangel, в «Художественном» на Арбате, потом несколько раз на DVD, но в какой-то момент меня он стал бесить. Потом пересматривал раз несколько лет назад и эмоции улеглись. Снова хочу пересмотреть.
У меня к «Контролю» основная претензия наверное лишь в том, что снят он по мемуарам брошенной жены (их тоже читал потом) и из-за этого я (и думаю не только я) долгие годы считал Кертиса импульсивным и капризным мудачком.
И это мнение изменилось в положительную сторону лишь в 2019 после прочтения книги «В смятении», Мика Миддлза и Лесли Рид (журналист, взявший первое интервью у JD и бывшая жена Тони Уилсона, соучредительница Factory).
Благодаря книге становится понятно что Ян был очень эмпатичным человеком и просто не вывез сразу кучу вызовов с которыми столкнулся одновременно. При этом до самого конца он пытался минимизировать ущерб, не вредить тем кого любил и окружающим (а еще у них с любовницей Анник Оноре не было секса!!!). Тогда-то мне и стало обидно за ту историю, которую увидел мир глазами брошенной Деборы Кертис.
Кроме «Контроля» в 2008 была отличная документалка про JD (смотрел ее также в «Художественном). «Круглосуточные тусовщики» тоже суперский фильм, в центре там феномен Манчестера и Тони Уилсон, а не JD, но такая оптика тоже нужна.
Из документалки меня зацепил фрагмент где Стив Морис говорит об Анник: «Ну знаете, она была такая изящная европейка, а мы… ну я ради смеха на свиньях кататься любил например!» (дословно).
Его снял Антон Корбайн, знаменитый по клипам Depeche Mode, U2 и др. На старте карьеры он часто фотографировал Joy Division, а потом снял и посмертный клип «Atmosphere». «Контроль» тоже вышел таким длинным, стильным и красивым клипом.
Кто-то его ругает, кто-то чрезмерно превозносит. Точно можно сказать лишь, что благодаря этому фильму музыка JD вышла на массы, чего заслуживала. Пожалуй этого не случилось бы, будь фильм плохим.
Главный актер Сэм Райли хорош. Для роли он пел все песни сам. Потом видел его в экранизации «На дороге» Керуака и роли ворона в «Мелифисенте».
В годы увлечения JD я смотрел фильм много раз - на Английском как он вышел, с субтитрами в клубе Strangel, в «Художественном» на Арбате, потом несколько раз на DVD, но в какой-то момент меня он стал бесить. Потом пересматривал раз несколько лет назад и эмоции улеглись. Снова хочу пересмотреть.
У меня к «Контролю» основная претензия наверное лишь в том, что снят он по мемуарам брошенной жены (их тоже читал потом) и из-за этого я (и думаю не только я) долгие годы считал Кертиса импульсивным и капризным мудачком.
И это мнение изменилось в положительную сторону лишь в 2019 после прочтения книги «В смятении», Мика Миддлза и Лесли Рид (журналист, взявший первое интервью у JD и бывшая жена Тони Уилсона, соучредительница Factory).
Благодаря книге становится понятно что Ян был очень эмпатичным человеком и просто не вывез сразу кучу вызовов с которыми столкнулся одновременно. При этом до самого конца он пытался минимизировать ущерб, не вредить тем кого любил и окружающим (а еще у них с любовницей Анник Оноре не было секса!!!). Тогда-то мне и стало обидно за ту историю, которую увидел мир глазами брошенной Деборы Кертис.
Кроме «Контроля» в 2008 была отличная документалка про JD (смотрел ее также в «Художественном). «Круглосуточные тусовщики» тоже суперский фильм, в центре там феномен Манчестера и Тони Уилсон, а не JD, но такая оптика тоже нужна.
Из документалки меня зацепил фрагмент где Стив Морис говорит об Анник: «Ну знаете, она была такая изящная европейка, а мы… ну я ради смеха на свиньях кататься любил например!» (дословно).


12.02.202512:20
Про «Black Sabbath» говорят - «первый хэви-метал LP», «первый гот-LP», «первый стоунер-LP». Но уверен сами музыканты, создавая новаторскую музыку, смотрели на нее как на тяжелый блюз и психоделический рок с элементами джаза.
Тони Айомми тащился от гитариста The Shadows, Гизер Батлер от басиста The Cream, a Оззи любил The Beatles и особенно «Revolver», Билл Уорд любил джаз. Но симбиоз этих влияний превратил еще одну рок-н-ролльную банду Earth в Black Sabbath и создал задел для развития музыки на долгие годы вперед.
На мой взгляд, BS были самой современно мыслящей группой в большой хард-рок тройке и больше всего двигали музыку вперед. Я поэтому всего говорю, что BS - мои The Beatles.
Фавориты - «Black Sabbath», «The Wizard», «Behind The Wall Of Sleep», «N.I.B.».
B «Warning» теряюсь и растворяюсь в музыке, но начало и конец тоже топ. Вообще кроме «Evil Woman» все люблю, да и она не бесит. А в «Wicked World» можно услышать будущие гитарные ходы Бернарда Самнера из Joy Division.
#серцеколлекция
Тони Айомми тащился от гитариста The Shadows, Гизер Батлер от басиста The Cream, a Оззи любил The Beatles и особенно «Revolver», Билл Уорд любил джаз. Но симбиоз этих влияний превратил еще одну рок-н-ролльную банду Earth в Black Sabbath и создал задел для развития музыки на долгие годы вперед.
На мой взгляд, BS были самой современно мыслящей группой в большой хард-рок тройке и больше всего двигали музыку вперед. Я поэтому всего говорю, что BS - мои The Beatles.
Фавориты - «Black Sabbath», «The Wizard», «Behind The Wall Of Sleep», «N.I.B.».
B «Warning» теряюсь и растворяюсь в музыке, но начало и конец тоже топ. Вообще кроме «Evil Woman» все люблю, да и она не бесит. А в «Wicked World» можно услышать будущие гитарные ходы Бернарда Самнера из Joy Division.
#серцеколлекция
12.02.202515:07
«Vol. 4» (1972) с одной стороны из эры ранних новаторских LP Black Sabbath, но с другой он мостик в новую, более красочную эпоху, которую откроет «Sabbath Bloody Sabbath».
Услышал на одном CD c «BS» и сразу проникся. В отличие от первых 3-х, он будто разнообразнее. Но при том песен-визиток мало. Мне с ходу приходят лишь «Snowblind» и психоделичный медляк под фортепиано «Changes».
Другие крутые номера «Wheels of Confusion/The Straightener» (случай когда обе части песни превосходны), «Tomorrow’s Dream», «Supernaut» память сразу не выдает.
«St. Vitus Dance» - глэм-рок в духе Боуи. B «Cornucopia» (и в «Supernaut») ясно слышно вдохновение Joy Division. «Under The Sun Every Day Comes And Goes» - отчаянный, больной и мрачный финал (люблю коду).
Группа считает «Vol. 4» самым слабым из ранних LP. Может и так, но это тяжелый выбор из алмазов.
Отдельная любовь - обложка. В детстве она поразила. Там не только коллапсвейв-жест от Оззи, но и бахрома на руках, и шрифт, и таинственное название - ВАУ!.
#серцеколлекция
Услышал на одном CD c «BS» и сразу проникся. В отличие от первых 3-х, он будто разнообразнее. Но при том песен-визиток мало. Мне с ходу приходят лишь «Snowblind» и психоделичный медляк под фортепиано «Changes».
Другие крутые номера «Wheels of Confusion/The Straightener» (случай когда обе части песни превосходны), «Tomorrow’s Dream», «Supernaut» память сразу не выдает.
«St. Vitus Dance» - глэм-рок в духе Боуи. B «Cornucopia» (и в «Supernaut») ясно слышно вдохновение Joy Division. «Under The Sun Every Day Comes And Goes» - отчаянный, больной и мрачный финал (люблю коду).
Группа считает «Vol. 4» самым слабым из ранних LP. Может и так, но это тяжелый выбор из алмазов.
Отдельная любовь - обложка. В детстве она поразила. Там не только коллапсвейв-жест от Оззи, но и бахрома на руках, и шрифт, и таинственное название - ВАУ!.
#серцеколлекция


25.02.202514:28
Joy Division сильно повлияли на нашу музыку, но после «Контроля». До того, постпанк-артистом No. 1 для наших краев были The Cure.
Конечно и в 1980-е JD знали, но больше в андере - Дурное Влияние, Хуго-Уго, Промышленная Архитектура. Банда Четырех, Ожог, ПТВП и др. Кино и ГО явно с JD соприкоснулись, но это не вылилось в глобальное переосмысление.
Единственные весомые артисты с влиянием JD - Звуки Му (но там еще Talking Heads и своя уникальная шиза).
А с середины 2000-х JD у нас расслушали. После англофильской волны во главе с Motorama (сюда же Human Tetris, Valery & The Greedis и др.) постпанк, вдохновленный JD русифицировался. Это вылилось в Новую Русскую Волну. Примечательно, что она также пошла от сайд-проекта Motorama - Утро.
Если говорить о личном опыте, то в конце 00-х моя группа Пора Кончать под сильным влиянием JD. А в начале 10-х был Prazdnik, также не избежавший влияния. Наверное с тех пор это во мне навсегда на подкорке.
Ниже примеры своих явных закосов под JD и кавер с которого начинали.
Конечно и в 1980-е JD знали, но больше в андере - Дурное Влияние, Хуго-Уго, Промышленная Архитектура. Банда Четырех, Ожог, ПТВП и др. Кино и ГО явно с JD соприкоснулись, но это не вылилось в глобальное переосмысление.
Единственные весомые артисты с влиянием JD - Звуки Му (но там еще Talking Heads и своя уникальная шиза).
А с середины 2000-х JD у нас расслушали. После англофильской волны во главе с Motorama (сюда же Human Tetris, Valery & The Greedis и др.) постпанк, вдохновленный JD русифицировался. Это вылилось в Новую Русскую Волну. Примечательно, что она также пошла от сайд-проекта Motorama - Утро.
Если говорить о личном опыте, то в конце 00-х моя группа Пора Кончать под сильным влиянием JD. А в начале 10-х был Prazdnik, также не избежавший влияния. Наверное с тех пор это во мне навсегда на подкорке.
Ниже примеры своих явных закосов под JD и кавер с которого начинали.


20.02.202517:51
Электричество в доме отрубили - теперь походу реально акустика только!
12.02.202516:15
«Sabbath Bloody Sabbath» (1973) - начало эры подлинного расцвета группы когда друг за другом вышли 3 оч мощных, эклектичных пластинки.
Первые 3-4 LP стали для BS тараном в муз индустрию. Теперь, заматеревшие бирмингемцы, стали брать всю доступную палитру, выходя за рамки хард-рока. От синтезаторов (за них сел Рик Уаймен из Yes) до струнных. Хэви стал перетекать в прог и арт-рок и назад.
Фавориты - заглавная, «Looking For Today» с красиво вплетенной акустической гитарой, «Who Are You» с ведущим синтом в духе Gary Numan (за 4 года до него) и трепетным бриджем; барочная, жизнеутверждающая «Spiral Architect» с оркестром. На инструментал «Fluff» обратил внимание после ночной виниловой сессии с Андреем из Дурного Вкуса и Аркадием Романовым в «Замке». Любимый инструментал BS.
В куплетах «A National Acrobat» слышу вдохновение Крематория для «Больного». «Sabra Cadabra» нравится с момента когда вступает синт - сразу атмосфера научной фантастики из СССР (будто готовят к обложкe «Technical Extasy»).
#серцеколлекция
Первые 3-4 LP стали для BS тараном в муз индустрию. Теперь, заматеревшие бирмингемцы, стали брать всю доступную палитру, выходя за рамки хард-рока. От синтезаторов (за них сел Рик Уаймен из Yes) до струнных. Хэви стал перетекать в прог и арт-рок и назад.
Фавориты - заглавная, «Looking For Today» с красиво вплетенной акустической гитарой, «Who Are You» с ведущим синтом в духе Gary Numan (за 4 года до него) и трепетным бриджем; барочная, жизнеутверждающая «Spiral Architect» с оркестром. На инструментал «Fluff» обратил внимание после ночной виниловой сессии с Андреем из Дурного Вкуса и Аркадием Романовым в «Замке». Любимый инструментал BS.
В куплетах «A National Acrobat» слышу вдохновение Крематория для «Больного». «Sabra Cadabra» нравится с момента когда вступает синт - сразу атмосфера научной фантастики из СССР (будто готовят к обложкe «Technical Extasy»).
#серцеколлекция
15.02.202517:42
Люблю Мишу Барыкина!
Все же год с небольшим, что он барабанил в Sierpien, был замечательным и очень веселым временем (а гастроли так вообще легендарными!)
❤️🔥
Все же год с небольшим, что он барабанил в Sierpien, был замечательным и очень веселым временем (а гастроли так вообще легендарными!)
Берлин - свободный город!
❤️🔥
18.02.202517:42
Если у Вас есть отличные мемы на серцельвиную тематику - присылайте мне, а то у меня запас уже прохудился…
Этот Кирилл Коперник прислал🫶
Этот Кирилл Коперник прислал🫶
20.02.202517:35
12 марта приезжаю в Москву в 16 Тонн Арбат с акустикой.
Снова с эксклюзивной программой. Исполню под гитару песни Серцелев, Sierpien и др. своих проектов, раритеты, новинки, каверы, а также пообщаемся (вновь будут ламповые записки из зала как на культовых квартирниках в 1980-е). Ну и мерч будет.
Откроет вечер дрим-поп артистка ясно., которая также подготовила акустический сет специально для концерта.
ВХОД - Донат
Нужна регистрация на TimePad
Начало: 20:00
Адрес: Арбат 28/1с1 , Москва
16+
Снова с эксклюзивной программой. Исполню под гитару песни Серцелев, Sierpien и др. своих проектов, раритеты, новинки, каверы, а также пообщаемся (вновь будут ламповые записки из зала как на культовых квартирниках в 1980-е). Ну и мерч будет.
Откроет вечер дрим-поп артистка ясно., которая также подготовила акустический сет специально для концерта.
ВХОД - Донат
Нужна регистрация на TimePad
Начало: 20:00
Адрес: Арбат 28/1с1 , Москва
16+
24.02.202510:03
Звук Joy Division не представить без штатного саундпродюссера Factory, эксцентрика Мартинa Хэннета.
Ключ к революционности саунда JD сложился из 3-х вещей:
1. Неопытность музыкантов. Они полностью подчинялись продюсеру и ему было просто лепить из них то, что желал. Но к «Closer» они уже больше участвовали в процессе.
2. При том оч техничный драммер. Если бы не Стив Морис, Хэннет вряд ли бы смог провернуть легендарный прием с записью каждого элемента ударной установки отдельно.
3. Собственно сам гений Мартина. На момент встречи с JD в голове визионера накопилось много нестандартных, странных идей и приемов, которые он успешно реализовал.
Кроме JD и New Order он также работал с Happy Mondays, The Stone Roses, U2, Magazine, OMD, Buzzcocks, The Durutti Column, A Certain Ratio, Section 25, The Names, The Psychedelic Furs, John Cooper Clark и др.
Очень люблю историю, что Dead Kennedys на обороте сингла «Nazi Punks Fuck Off!» по приколу написали: «Overproduced by Martin Hannett». Такая вот слава была у гения!
Ключ к революционности саунда JD сложился из 3-х вещей:
1. Неопытность музыкантов. Они полностью подчинялись продюсеру и ему было просто лепить из них то, что желал. Но к «Closer» они уже больше участвовали в процессе.
2. При том оч техничный драммер. Если бы не Стив Морис, Хэннет вряд ли бы смог провернуть легендарный прием с записью каждого элемента ударной установки отдельно.
3. Собственно сам гений Мартина. На момент встречи с JD в голове визионера накопилось много нестандартных, странных идей и приемов, которые он успешно реализовал.
Кроме JD и New Order он также работал с Happy Mondays, The Stone Roses, U2, Magazine, OMD, Buzzcocks, The Durutti Column, A Certain Ratio, Section 25, The Names, The Psychedelic Furs, John Cooper Clark и др.
Очень люблю историю, что Dead Kennedys на обороте сингла «Nazi Punks Fuck Off!» по приколу написали: «Overproduced by Martin Hannett». Такая вот слава была у гения!
16.02.202507:24
В период увлечения гот-панком, через мою коллекцию прошла куча винилов и CD. В частности сборник американской банды Crimson Scarlet из Сан-Франциско, на которую я обратил внимание из-за участия в трибьюте «Unknown Pleasures» Joy Division 2013 года (они исполняли «Interzone»).
Примечательного в группе не было ничего - звучали среднестатистически, как коллективный Arctic Flowers, даже альбома не записали. CD после нескольких прослушиваний продал и думал, что больше не вспомню о группе.
Но в конце 2020 тот же друг, что подарил винил Choir Boy поставил мне прикольный альбом синтпоп-певицы Riki. Оказалось, что это клавишница CS, начавшая успешную соло-карьеру (она также с лейбла Dais), исполняя то, что у нас принято называть Red Disco в перемешку с ЕВМ с и текстами на немецком/английском.
Музыку Riki на этом LP я бы сравнил со Стереополиной (у последней как раз тогда же вышел «Институт культуры и отдыха»).
Фавориты - «Napoleon», «Strohmann», «Böse Lugen», «Come inside».
Тоже сделал кассету.
#серцеколлекция
Примечательного в группе не было ничего - звучали среднестатистически, как коллективный Arctic Flowers, даже альбома не записали. CD после нескольких прослушиваний продал и думал, что больше не вспомню о группе.
Но в конце 2020 тот же друг, что подарил винил Choir Boy поставил мне прикольный альбом синтпоп-певицы Riki. Оказалось, что это клавишница CS, начавшая успешную соло-карьеру (она также с лейбла Dais), исполняя то, что у нас принято называть Red Disco в перемешку с ЕВМ с и текстами на немецком/английском.
Музыку Riki на этом LP я бы сравнил со Стереополиной (у последней как раз тогда же вышел «Институт культуры и отдыха»).
Фавориты - «Napoleon», «Strohmann», «Böse Lugen», «Come inside».
Тоже сделал кассету.
#серцеколлекция


12.02.202514:08
Парадоксально, но Black Sabbath - главные амбассадоры христианства своей эпохи.
Но лишь на первый взгляд.
Безусловно, они решили хайпануть на потусторонней, темной, адской теме, но в целом они даже на уровне эстетики никогда не были оккультными (в отличие от Led Zeppelin). А если читать тексты, то там апологетика Бога и осуждение материализма. А если и есть что-то богохульное, то это всегда от лица персонажа.
Забавно, что фирменные кресты, группа приобрела после проклятия Английскими магами (BS отказались играть на их корпорате, примерно в эру «Paranoid»). Всем участникам приснился один и тот же сон, что их защитят кресты. Отец Оззи изготовил им алюминиевые. С тех пор это неотъемлемая часть имиджа BS.
Впрочем любишь медок - люби и холодок: идешь в провокацию, жди что позовут в Стоунхендже сыграть или Антон ЛаВей приветственный баннер вывесит.
Для меня все вопросы по сатанизу BS снимает текст «After Forever». Впрочем ослы из нее все равно дергали цитату про «хотите ли видеть Папу на другом конце петли».
Но лишь на первый взгляд.
Безусловно, они решили хайпануть на потусторонней, темной, адской теме, но в целом они даже на уровне эстетики никогда не были оккультными (в отличие от Led Zeppelin). А если читать тексты, то там апологетика Бога и осуждение материализма. А если и есть что-то богохульное, то это всегда от лица персонажа.
Забавно, что фирменные кресты, группа приобрела после проклятия Английскими магами (BS отказались играть на их корпорате, примерно в эру «Paranoid»). Всем участникам приснился один и тот же сон, что их защитят кресты. Отец Оззи изготовил им алюминиевые. С тех пор это неотъемлемая часть имиджа BS.
Впрочем любишь медок - люби и холодок: идешь в провокацию, жди что позовут в Стоунхендже сыграть или Антон ЛаВей приветственный баннер вывесит.
Для меня все вопросы по сатанизу BS снимает текст «After Forever». Впрочем ослы из нее все равно дергали цитату про «хотите ли видеть Папу на другом конце петли».
24.02.202514:25
A кем вдохновлялись Joy Division?
Собрал вместе 12 (13) имен.
The Doors. Основная ролевая модель для JD, начиная c тем и эстетики, до баланса между ярким фронтменом-поэтом и инструменталистами. Также из психоделии конечно слышу The Stooges и The Velvet Underground. Критики по-началу назвали JD также новыми «Pink Floyd». Думаю это скорее притянуто, но Мартин Хэннет ими возможно вдохновлялся. А так ранние PF ближе к The Cure.
Neu! Из краут-рока чувствую их влияние сильнее других. Услышал дуэт позже JD и офигел от того насколько уже в 1972-1975 они играли ТОЖЕ САМОЕ, что и JD. Kraftwerk и CAN слышу, но меньше.
David Bowie и Iggy Pop берлинской эры. Хоть самое начало бери с Warsaw, хоть конец с «Idiot» на вертушке. Сюда же Bryan Eno и Roxy Music.
Black Sabbath. Об их влиянии (особенно в начале) говорят реже. Видимо от того, что BS не эстетская музыка. Тем не мене помимо общей атмосферы и пересечений в эстетике с ранними BS, считаю Самнер - упрощенный Айомми.
Sex Pistols. Первый импульс и будители JD🙏.
Собрал вместе 12 (13) имен.
The Doors. Основная ролевая модель для JD, начиная c тем и эстетики, до баланса между ярким фронтменом-поэтом и инструменталистами. Также из психоделии конечно слышу The Stooges и The Velvet Underground. Критики по-началу назвали JD также новыми «Pink Floyd». Думаю это скорее притянуто, но Мартин Хэннет ими возможно вдохновлялся. А так ранние PF ближе к The Cure.
Neu! Из краут-рока чувствую их влияние сильнее других. Услышал дуэт позже JD и офигел от того насколько уже в 1972-1975 они играли ТОЖЕ САМОЕ, что и JD. Kraftwerk и CAN слышу, но меньше.
David Bowie и Iggy Pop берлинской эры. Хоть самое начало бери с Warsaw, хоть конец с «Idiot» на вертушке. Сюда же Bryan Eno и Roxy Music.
Black Sabbath. Об их влиянии (особенно в начале) говорят реже. Видимо от того, что BS не эстетская музыка. Тем не мене помимо общей атмосферы и пересечений в эстетике с ранними BS, считаю Самнер - упрощенный Айомми.
Sex Pistols. Первый импульс и будители JD🙏.
Көбірек мүмкіндіктерді ашу үшін кіріңіз.