Antibarbari HSE
Греко-латинский клуб Antibarbari ФГН НИУ ВШЭ.
Постоянные авторы канала — Ольга Алиева, Ирина Макарова, Кирилл Прокопов, Борис Орехов, Полина Крупинина, Ксения Дмитриева, Дарья Гуревич
Постоянные авторы канала — Ольга Алиева, Ирина Макарова, Кирилл Прокопов, Борис Орехов, Полина Крупинина, Ксения Дмитриева, Дарья Гуревич
Рэйтынг TGlist
0
0
ТыпПублічны
Вертыфікацыя
Не вертыфікаваныНадзейнасць
Не надзейныРазмяшчэннеРосія
МоваІншая
Дата стварэння каналаFeb 26, 2022
Дадана ў TGlist
Sep 07, 2024Прыкрепленая група
Апошнія публікацыі ў групе "Antibarbari HSE"
30.03.202508:30
Настроение дня а-ля Красс: время отвлечься от наук, сходить в спортзал или просто погулять, пособирать камешки и ракушки (Cic. De or. 2. 19-24):
(пер. Ф. А. Петровского)
...я уверен, что и палестру, и скамьи, и портики сами греки придумали для упражнений и развлечений, а не для собеседований. Ведь гимнасии придуманы были за много веков до того, как философы принялись в них за свою болтовню; да и в наше время, когда всеми гимнасиями завладели философы, слушатели их тем не менее охотнее слушают диск, чем философа: стоит диску зазвенеть, как в самой середине речи философа, рассуждающего о самых больших и важных вопросах, все они разбегаются натираться маслом... досуг должен приносить не напряжение, а облегчение уму. ...сам Сцевола любит рассказывать, как они под Кайетой и Лаврентом развлекались, собирая ракушки и камушки, и не стеснялись вволю отдыхать и забавляться. Поистине люди ведут себя, как птицы: для высиживания птенцов и для собственного удобства они вьют и устраивают гнезда, но, едва кончив работу, сейчас же для отдыха от трудов принимаются порхать туда и сюда, — так же и мы, утомившись делами на форуме и городскими трудами, хотели бы беззаботно и беспечно давать волю полету своих мыслей. ...только тот человек вправе зваться свободным, который хоть изредка бывает без дел. ...это полное и совершенное ничегонеделание доставляет мне наслаждение.
(пер. Ф. А. Петровского)
29.03.202500:46
"Сено" Аристотеля
Английский исследователь и переводчик Аристотеля Джонатан Барнз пишет: современный человек, узнав, что античный читатель восхищался аристотелевым литературным стилем, испытает если не шок, то удивление, ведь каждому очевидно, что слог Аристотеля не отличается отточенностью и красотой, а мысль - прозрачностью. Античные восторги, поясняет Барнз, относились к утраченным экзотерическим сочинениям, а не доступным нам эзотерическим. А первую встречу современного читателя с Аристотелем Барнз иллюстрирует цитатой английского поэта Томаса Грея (1716-1771): читать Аристотеля - все равно что жевать высушенное сено (eating dried hay). Невкусно и неприятно. Но ничего, утешает Барнз, если вы полюбите мысли Аристотеля, то рано или поздно полюбите и его стиль.
Интересно, что Грею вряд ли потребовалось такое утешение. Он, действительно, сравнил тексты Аристотеля с сеном, но не сушеным, а «рубленным» (like chop'd hay), имея в виду, что читать Аристотеля не столько скучно, сколько трудно: сено то и дело застревает в горле. Но, заключает он, эти мучения стоят наслаждения, которое дарит понимание «прекрасных и необычных» мыслей Аристотеля.
(Письмо Томасу Уортону, 11 сентября 1746)
Английский исследователь и переводчик Аристотеля Джонатан Барнз пишет: современный человек, узнав, что античный читатель восхищался аристотелевым литературным стилем, испытает если не шок, то удивление, ведь каждому очевидно, что слог Аристотеля не отличается отточенностью и красотой, а мысль - прозрачностью. Античные восторги, поясняет Барнз, относились к утраченным экзотерическим сочинениям, а не доступным нам эзотерическим. А первую встречу современного читателя с Аристотелем Барнз иллюстрирует цитатой английского поэта Томаса Грея (1716-1771): читать Аристотеля - все равно что жевать высушенное сено (eating dried hay). Невкусно и неприятно. Но ничего, утешает Барнз, если вы полюбите мысли Аристотеля, то рано или поздно полюбите и его стиль.
Интересно, что Грею вряд ли потребовалось такое утешение. Он, действительно, сравнил тексты Аристотеля с сеном, но не сушеным, а «рубленным» (like chop'd hay), имея в виду, что читать Аристотеля не столько скучно, сколько трудно: сено то и дело застревает в горле. Но, заключает он, эти мучения стоят наслаждения, которое дарит понимание «прекрасных и необычных» мыслей Аристотеля.
«…я читаю Аристотеля - его «Поэтику», «Политику» и «Этику», хотя и не вполне понимаю, где какая. Во-первых, он - безусловно, самый трудный автор из всех, с кем я имел дело.
Далее, его сухая лаконичность заставляет вообразить, будто листаешь оглавление, а не книгу; это на вкус — точно рубленое сено, или, вернее, рубленая логика, ибо он страстно привержен этому искусству, которое, в некотором роде, сам и изобрел. Оттого он часто запутывается в мелких различиях и словесных тонкостях, а что хуже — оставляет вас выпутываться самостоятельно. В-третьих, он сильно пострадал от переписчиков… В-четвертых, наконец, в нем есть множество прекрасных и необычных мыслей, которые стоят усилий, затраченных на его чтение...»
(Письмо Томасу Уортону, 11 сентября 1746)
24.03.202515:25
Отличный разговорник! Но это далеко не все! https://t.me/philosophycafemoscow/2681
21.03.202511:39
Дорогие друзья,
6 апреля в Свято-Тихонвском университете пройдет день открытых дверей магистерских программ.
Рекомендуем сходить всем, кто интересуется исследованиями по христианской тематике, особенно по теологии, философии и религиоведению и патристической филологии.
Вся информация тут: https://t.me/mastersPSTGU/522
Коллеги из университета сообщают, что в этом году еще запустили стипендиальную программу «магистратура + аспирантура», о которой на мероприятии в том числе и расскажут!
6 апреля в Свято-Тихонвском университете пройдет день открытых дверей магистерских программ.
Рекомендуем сходить всем, кто интересуется исследованиями по христианской тематике, особенно по теологии, философии и религиоведению и патристической филологии.
Вся информация тут: https://t.me/mastersPSTGU/522
Коллеги из университета сообщают, что в этом году еще запустили стипендиальную программу «магистратура + аспирантура», о которой на мероприятии в том числе и расскажут!
23.02.202517:17
Дорогие коллеги и сочувствующие,
на следующей неделе возобновляю чтения “Теэтета” #теэтет ; если вы сносно читаете по-гречески, готовы работать примерно раз в неделю (иногда раз в две) и любите Платона, то напишите мне краткое мотивационное письмо на alieva.mgl@gmail.com — как вас зовут, где учились, что читали, есть ли академическая аффилиация, и т.п. (Это, конечно, относится только к тем, кого я не знаю лично! Все остальные могут писать мне в лс).
Всех взять не обещаю, но лучшие заявки получат приглашение в рабочий чат.
Встречаться будем по средам 18.10 (иногда по четвергам 18.10 — подстраиваемся под расписание студентов). Денег не беру, но надо работать. По темпу: примерно страница по Стефану в неделю, иногда обсуждаем научные публикации. Можно по тегу посмотреть видео, как мы работаем и с какого места будем читать. Писать в тг не надо об этом, только на почту.
на следующей неделе возобновляю чтения “Теэтета” #теэтет ; если вы сносно читаете по-гречески, готовы работать примерно раз в неделю (иногда раз в две) и любите Платона, то напишите мне краткое мотивационное письмо на alieva.mgl@gmail.com — как вас зовут, где учились, что читали, есть ли академическая аффилиация, и т.п. (Это, конечно, относится только к тем, кого я не знаю лично! Все остальные могут писать мне в лс).
Всех взять не обещаю, но лучшие заявки получат приглашение в рабочий чат.
Встречаться будем по средам 18.10 (иногда по четвергам 18.10 — подстраиваемся под расписание студентов). Денег не беру, но надо работать. По темпу: примерно страница по Стефану в неделю, иногда обсуждаем научные публикации. Можно по тегу посмотреть видео, как мы работаем и с какого места будем читать. Писать в тг не надо об этом, только на почту.
23.02.202508:22
К. Ясперс Духовная ситуация времени (1932)
В образовании как форме жизни его стержень - дисциплина в качестве умения мыслить. А среда - образованность в качестве знаний. Его материалом являются созерцание образов прошлого, познание как необходимо значимые воззрения, знание вещей и владение языками.
На Западе образованность широких слоев, в отличие от массы, вплоть до настоящего времени осуществлялась только посредством гуманистических знаний, тогда как для отдельных индивидов были возможны и другие пути. Тот, кто в молодости изучал греческий и латинский, читал античных авторов, философов и историков, кто освоил математику, ознакомился с Библией и немногими великими поэтами своей нации, преисполнен миром, который в своей бесконечной подвижности и открытости дает прочное содержание и делает доступным все остальное. Однако такое воспитание в своем осуществлении уже есть отбор. Не все обретают в нем то, что важно, многие оказываются несостоятельными и способными воспринять лишь внешнее. Решает здесь не специфическая способность к языкам, к математическому мышлению или реалиям, а готовность к духовному постижению. Гуманистическое образование - всегда образование единичного человека, который посредством своего бытия в становлении совершает вместе с ним выбор. Поэтому лишь это воспитание обладает тем чудесным свойством, что и плохие учителя могут достигнуть успеха. Тот, кто в ученические годы, читая "Антигону", слышит лишь о грамматике и метрике и противится такому преподаванию, может быть все-таки взволнован самим текстом.
На вопрос, почему же именно этот путь обладает таким преимуществом, ответ может быть дан только исторически, а не исходя из какой-либо рационально понятой целесообразности. Античность дала фактическое обоснование тому, чем мы на Западе можем быть в качестве людей. В Греции идея образованности была впервые осуществлена и постигнута так, как она с тех пор применяется каждым, кто ее понимает. Все великие взлеты человеческого бытия происходили на Западе посредством соприкосновения и размежевания с античностью. Там, где о ней забывали, наступало варварство.
Оторвавшемуся от своей почвы суждено колебаться, будучи лишенным опоры, и именно таково будет наше состояние, если мы утратим связь с античностью.
В образовании как форме жизни его стержень - дисциплина в качестве умения мыслить. А среда - образованность в качестве знаний. Его материалом являются созерцание образов прошлого, познание как необходимо значимые воззрения, знание вещей и владение языками.
На Западе образованность широких слоев, в отличие от массы, вплоть до настоящего времени осуществлялась только посредством гуманистических знаний, тогда как для отдельных индивидов были возможны и другие пути. Тот, кто в молодости изучал греческий и латинский, читал античных авторов, философов и историков, кто освоил математику, ознакомился с Библией и немногими великими поэтами своей нации, преисполнен миром, который в своей бесконечной подвижности и открытости дает прочное содержание и делает доступным все остальное. Однако такое воспитание в своем осуществлении уже есть отбор. Не все обретают в нем то, что важно, многие оказываются несостоятельными и способными воспринять лишь внешнее. Решает здесь не специфическая способность к языкам, к математическому мышлению или реалиям, а готовность к духовному постижению. Гуманистическое образование - всегда образование единичного человека, который посредством своего бытия в становлении совершает вместе с ним выбор. Поэтому лишь это воспитание обладает тем чудесным свойством, что и плохие учителя могут достигнуть успеха. Тот, кто в ученические годы, читая "Антигону", слышит лишь о грамматике и метрике и противится такому преподаванию, может быть все-таки взволнован самим текстом.
На вопрос, почему же именно этот путь обладает таким преимуществом, ответ может быть дан только исторически, а не исходя из какой-либо рационально понятой целесообразности. Античность дала фактическое обоснование тому, чем мы на Западе можем быть в качестве людей. В Греции идея образованности была впервые осуществлена и постигнута так, как она с тех пор применяется каждым, кто ее понимает. Все великие взлеты человеческого бытия происходили на Западе посредством соприкосновения и размежевания с античностью. Там, где о ней забывали, наступало варварство.
Оторвавшемуся от своей почвы суждено колебаться, будучи лишенным опоры, и именно таково будет наше состояние, если мы утратим связь с античностью.
22.02.202516:07
Любопытный обзор публикаций, посвященных урбанизации в древнем мире: https://t.me/hellenistics/496
22.02.202510:53
Золотой венок с листьями сельдерея из Керчи (3-4 вв.н.э., Эрмитаж) и золотые "сельдерейные" трилистники из некрополя Горгиппии (2-3 вв.).
22.02.202510:53
22.02.202508:22
Сельдерей (apium/σέλινον)
Сельдерей в наше время выступает символом правильного питания и здоровой жизни, а вот у древних греков он вызывал ровно противоположные ассоциации.
Сельдерей, как и родственная ему петрушка, греками рассматривалась как трава, связанная с подземным миром: в руках божественной четы Аида и Персефоны можно рассмотреть и стебель сельдерея с листьями и цветами.
Победителей Немейских и Истмийских игр награждали венками из сельдерея. Павших воинов-героев также чествовали венками из сельдерея. Наконец, и могилы обычных людей украшали венками из сельдерея. Связь сельдерея и смерти была столь сильной, что вошла в поговорку, которую передает Плутарх: когда у больного человека совсем все плохо, о нем говорят «ему нужен сельдерей»/τὸν ἐπισφαλῶς νοσοῦντα δεῖσθαι σελίνου(Tim. 26). Он же пишет, что встретить по дороге сельдерей, знак смерти, - дурная примета.
Римляне, как и греки, использовали его для плетения венков, которыми, впрочем, увенчивали не атлетов с героями, а участников пира - об этом пишет Гораций (2.7). В пищу листья и семена сельдерея также добавляли с большой охотой, что видно по книгам Колумеллы и Апиция. Но Плиний Старший все же не приветствовал применение сельдерея в повседневной еде, видя в нем элемент погребального обряда (30.11).
Военный врач Диоскорид безучастен ко всем этим опасениям и предрассудкам ввиду очевидной пользы сельдерея: ведь он приводит в порядок пищеварение, помогает от кашля, снимает глазные воспаления и даже выступает как действенное противоядие (3.74).
Ешьте сельдерей и будьте здоровы!
Сельдерей в наше время выступает символом правильного питания и здоровой жизни, а вот у древних греков он вызывал ровно противоположные ассоциации.
Сельдерей, как и родственная ему петрушка, греками рассматривалась как трава, связанная с подземным миром: в руках божественной четы Аида и Персефоны можно рассмотреть и стебель сельдерея с листьями и цветами.
Победителей Немейских и Истмийских игр награждали венками из сельдерея. Павших воинов-героев также чествовали венками из сельдерея. Наконец, и могилы обычных людей украшали венками из сельдерея. Связь сельдерея и смерти была столь сильной, что вошла в поговорку, которую передает Плутарх: когда у больного человека совсем все плохо, о нем говорят «ему нужен сельдерей»/τὸν ἐπισφαλῶς νοσοῦντα δεῖσθαι σελίνου(Tim. 26). Он же пишет, что встретить по дороге сельдерей, знак смерти, - дурная примета.
Римляне, как и греки, использовали его для плетения венков, которыми, впрочем, увенчивали не атлетов с героями, а участников пира - об этом пишет Гораций (2.7). В пищу листья и семена сельдерея также добавляли с большой охотой, что видно по книгам Колумеллы и Апиция. Но Плиний Старший все же не приветствовал применение сельдерея в повседневной еде, видя в нем элемент погребального обряда (30.11).
Военный врач Диоскорид безучастен ко всем этим опасениям и предрассудкам ввиду очевидной пользы сельдерея: ведь он приводит в порядок пищеварение, помогает от кашля, снимает глазные воспаления и даже выступает как действенное противоядие (3.74).
Ешьте сельдерей и будьте здоровы!
22.02.202508:22
21.02.202505:59
В Доме Пашкова есть барельеф с изображением графа Петра Александровича Румянцева-Задунайского в образе римского полководца, это копия с надгробия генерала. Екатерина называла его русским Велизарием. Тем не менее, на ленте над головой у графа написано миролюбивое просветительское non solum armis, не только оружием. Надпись не очень хорошо видна, тем больше необходимость специально обратить на нее внимание.
20.02.202515:05
Дорогие антиварвары,
спасибо всем, кто пришел в понедельник на встречу с Марией Тимощук. Мы поговорили о феномене «переключения кода» и посмотрели, как авторы разных эпох относились к смешению латинского языка с древнегреческим. Для тех, кто не смог подключиться, публикуем видео доклада.
Предлагаем 24 февраля в 19.00 встретиться с Марией еще раз, чтобы прочитать отрывок из «Похвалы глупости» Эразма Роттердамского. В нем Эразм от лица Глупости показывает свое отношение к тем, кто использует древнегреческий язык в неподходящей для этого ситуации. Подключиться можно по ссылке. Текст в комментариях👇
спасибо всем, кто пришел в понедельник на встречу с Марией Тимощук. Мы поговорили о феномене «переключения кода» и посмотрели, как авторы разных эпох относились к смешению латинского языка с древнегреческим. Для тех, кто не смог подключиться, публикуем видео доклада.
Предлагаем 24 февраля в 19.00 встретиться с Марией еще раз, чтобы прочитать отрывок из «Похвалы глупости» Эразма Роттердамского. В нем Эразм от лица Глупости показывает свое отношение к тем, кто использует древнегреческий язык в неподходящей для этого ситуации. Подключиться можно по ссылке. Текст в комментариях👇
18.02.202506:11
Антиварваров с «Магистерией» @magisteria_ru объединяет давняя дружба, и мы с радостью следим за тем, как курсов по античности и средним векам на портале становится все больше. Сегодня решили составить для вас подборку самого интересного.
ЛИТЕРАТУРА
- «Космос Гомера: Путеводитель по поэту» (Любовь Сумм)
- «Серебряный век римской литературы» (Татьяна Александрова)
ИСТОРИЯ
- «Римская Британия» (Антон Барышников)
- «Свет и тени римского чуда: империя от Августа до Диоклетиана» (Александр Махлаюк)
- «Эллинизм: мир в движении» (Олег Габелко)
- «Рим от Ромула до Августа» (Андрей Сморчков)
- «Эллины: истоки европейской культуры» (Федор Синельников)
- «Военное дело древних греков» (Александр Нефедкин)
- «Тысячелетнее царство: история Византии» (Андрей Виноградов)
ФИЛОСОФИЯ
- «Платон: стратегии философской мысли» (Дмитрий Бугай)
- «Стоицизм: разумное счастье бесстрастных» (Александр Санженаков)
- «Плотин: восхождение к единому» (Надежда Волкова)
- «Философский текст в античности» (Ольга Алиева)
- «Введение в философию Аристотеля» (Сергей Мельников)
- «Рациональность веры: история средневековой философии» (Дмитрий Бугай)
РЕЛИГИЯ
- «Новый завет на пути от авторов к читателю» (Александр Ткаченко)
А также обратите внимание на ЛЕКЦИИ:
- Алексей Следников «Живая латынь: естественный путь к знанию языка»
- Дмитрий Бугай «Античный скептицизм», «Мудрость досократиков» и «Античная астрономия»
- Юрий Шичалин «Книга Дебры Нейлз «Люди Платона» и новые научные горизонты»
Слушайте, смотрите и просвещайтесь 💡Если мы что упустили, добавляйте в комментариях!
ЛИТЕРАТУРА
- «Космос Гомера: Путеводитель по поэту» (Любовь Сумм)
- «Серебряный век римской литературы» (Татьяна Александрова)
ИСТОРИЯ
- «Римская Британия» (Антон Барышников)
- «Свет и тени римского чуда: империя от Августа до Диоклетиана» (Александр Махлаюк)
- «Эллинизм: мир в движении» (Олег Габелко)
- «Рим от Ромула до Августа» (Андрей Сморчков)
- «Эллины: истоки европейской культуры» (Федор Синельников)
- «Военное дело древних греков» (Александр Нефедкин)
- «Тысячелетнее царство: история Византии» (Андрей Виноградов)
ФИЛОСОФИЯ
- «Платон: стратегии философской мысли» (Дмитрий Бугай)
- «Стоицизм: разумное счастье бесстрастных» (Александр Санженаков)
- «Плотин: восхождение к единому» (Надежда Волкова)
- «Философский текст в античности» (Ольга Алиева)
- «Введение в философию Аристотеля» (Сергей Мельников)
- «Рациональность веры: история средневековой философии» (Дмитрий Бугай)
РЕЛИГИЯ
- «Новый завет на пути от авторов к читателю» (Александр Ткаченко)
А также обратите внимание на ЛЕКЦИИ:
- Алексей Следников «Живая латынь: естественный путь к знанию языка»
- Дмитрий Бугай «Античный скептицизм», «Мудрость досократиков» и «Античная астрономия»
- Юрий Шичалин «Книга Дебры Нейлз «Люди Платона» и новые научные горизонты»
Слушайте, смотрите и просвещайтесь 💡Если мы что упустили, добавляйте в комментариях!
17.02.202514:03
Напоминаем, что сегодня в 18.00 обсуждаем с Марией Тимощук Эразма Роттердамского и феномен «переключения кода». Всех очень ждем!
Рэкорды
21.03.202523:59
4.1KПадпісчыкаў15.11.202423:59
200Індэкс цытавання31.01.202523:59
18.6KАхоп 1 паста14.02.202508:45
1.1KАхоп рэкламнага паста30.01.202523:59
20.20%ER31.01.202517:31
163.67%ERR30.03.202508:30
Настроение дня а-ля Красс: время отвлечься от наук, сходить в спортзал или просто погулять, пособирать камешки и ракушки (Cic. De or. 2. 19-24):
(пер. Ф. А. Петровского)
...я уверен, что и палестру, и скамьи, и портики сами греки придумали для упражнений и развлечений, а не для собеседований. Ведь гимнасии придуманы были за много веков до того, как философы принялись в них за свою болтовню; да и в наше время, когда всеми гимнасиями завладели философы, слушатели их тем не менее охотнее слушают диск, чем философа: стоит диску зазвенеть, как в самой середине речи философа, рассуждающего о самых больших и важных вопросах, все они разбегаются натираться маслом... досуг должен приносить не напряжение, а облегчение уму. ...сам Сцевола любит рассказывать, как они под Кайетой и Лаврентом развлекались, собирая ракушки и камушки, и не стеснялись вволю отдыхать и забавляться. Поистине люди ведут себя, как птицы: для высиживания птенцов и для собственного удобства они вьют и устраивают гнезда, но, едва кончив работу, сейчас же для отдыха от трудов принимаются порхать туда и сюда, — так же и мы, утомившись делами на форуме и городскими трудами, хотели бы беззаботно и беспечно давать волю полету своих мыслей. ...только тот человек вправе зваться свободным, который хоть изредка бывает без дел. ...это полное и совершенное ничегонеделание доставляет мне наслаждение.
(пер. Ф. А. Петровского)
Увайдзіце, каб разблакаваць больш функцый.